LFa Dotazy k HW 31. 8. 2021 8:54 19. 8. 2021 17:01

Dobrý den,

chtěl bych se zeptat co může způsobit zápornou spotřebu u elektroměru C-EM-0401 při malých výkonech a co s tím lze dělat.

U 3 různých elektroměrů pozoruji výskyt záporné potřeby na jedné fázi. U všech elektroměrů jsem ověřil, že jsou zapojené na správně napěťové vstupy a orientace proudových traf. Domnívám se, že záporné odběry se vyskytují na fázích v danou chvíli zatížených pouze spínaným zdrojem s ne příliš velkým výkonem (stroj pro foxtrot, ledky, UPC).

Je možné, že by elektroměry měl např. špatně nastavenou nulu na proudových vstupech? 

Co s tím můžu dělat. Dělá to i v našem showroomu a před zákazníkem se blbě vysvětluje že bez fotovoltaiky odebíráme záporný proud.

Děkuji

Odpovědi 8

J.K. 25. 6. 2021 9:14

Dobrý den.

Elektroměry C-EM-0401 mají měřicí část (včetně traf) řešené jako kvalitoměr, s poměrně vysokou přesností měření. Okolo nuly je vždy velká  nejistota (měřené hodnoty proudu jsou podobné velikosti jako rušivé signály v síti), proto elektroměry neměří od nuly. 

Ale záporný výkon okolo 200 W je už poměrně velká hodnota. Nedokážu odhadnout příčinu, ale vlastní přístroj, zejména jestli jste zkoušel i další (vyloučení kusové vady) lze zřejmě vyloučit.

Transformátory jsou z principu trošku citlivé na okolní pole (průvlakové i rozevíratelné každý jinak) - nemáte ten jeden transformátor umístěn tak, že je něčím ovlivněn ?  

A ještě jedna možná zkouška - na tu fázi, kde je záporný výkon zkusit dát druhé trafo a napětí přepojit na tuto fázi a vyzkoušet (teoreticky lze všechna trafa navěsit na jednu fází, na kterou se připojí i všechny napěťové vstupy elektroměru.

J. Kubec

J.K. 25. 6. 2021 9:15

Ještě mne napadlo - nemůže být trafo otočené  a být na té fázi normálně spotřeba ?

JK

LFa 25. 6. 2021 10:27

Trafo je správně to mě napadlo jako první a měřili jsme to samostatně i se zkušební zátěží přes revizní přístroj a ty spotřeby odpovídaly. Tenhle elektroměr je tuším se 100A trafy.

Zkusím přidat trafo a měření na 4. kanál a  uvidím co to to bude měřit.

 

LFa 3. 8. 2021 13:09

Zapojen čtvrtý kanál paralelně se 3.. Kanál není nastavený na použití proudové trafo, ale na směr proudu by to nemělo mít vliv.

Ověřeno během 14 dní, že kanál 3 ukazoval různé záporné výkony -90 až -200 W a čtvrtý kanál byl stále v plusu. Při zapojení cca 3kW topné patrony byl na obou kanálech kladný výkon.

LFa 3. 8. 2021 13:14

Ještě jsem si všimnul že, kanál 4 je oproti kanálu 3 superponovaný. Když byl výkon -275W tak kanál 4 měl 0,1 W, při výkonu -92W je na kanálu 4 0,95W.

Není možné provést stejnosměrnou kalibraci proudových kanálů? 

J.K. 4. 8. 2021 15:02

Nerozumím přesně "paralelnímu zapojení" - jestliže dva kanály, které mají stejnou fázi připojenou a na ní mají každý kanál svoje proudové trafo, neukazují stejně (s danou možnou chybou), tak by to musela být kusová vada přístroje. 

Jinak k hodnotám v řádu desetin wattů - při měřícím trafu 30 A je jedno promile 6,9 W - tj. desetiny W představují chybu v řádu setin % ! - takže se pohybujeme jeden až dva řády pod možnou chybou měření - je potřeba si uvědomit obrovský dynamický rozsah - kdy nelze přesně měřit proudy jednotky mA na rozsazích desítky A.

LFa 4. 8. 2021 21:34

Napěťové vstupy jsou paralelně, proudové trafa jsou samozřejmě sériově. Výkon, který jsem uváděl na 4. kanálu je v továrním rozsahu, takže s trafem 30A jsou skutečné hodnoty * 300. Chápu, že elektroměr má AD převodníky s konečným rozsahem. V tomto případě to vypadá spíše na nějakou vadu.   

Odzkoušel jsem výkony se dvěma spotřebiči 900W a 2900 W. 

1) Klidový výkon byl cca 50W měřený na L3 -230W po sepnutí topení 900W na L3 měřený 267W, skutečný cca 935W.
2) Klidový výkon cca 273W měřený na L3 -208W. Po sepnutí topení 2900 W měřený na L3 1550W skutečný 2886W.

LFa 19. 8. 2021 17:01

Podařilo se na nám najít chybu. A kupodivu nebyla elektrická, ale mechanická. Dvě klece proudový traf byly špatně zacvaknuté. 

Tento dotaz je vyřešený.